法遍安大师请迦韦大师解释‘七清净’，迦韦大师说：“我不大懂这些术语，可以用我所了解的方式来说吗？”
获得同意后，迦韦大师便作了如下的解说：首先，禅修者向佛陀表示敬意，然后分享他的善业。把他的功德向全世界发散，普及到每一位众生。
接着，他把自身（五蕴），在禅修时段内奉献给佛陀，更捐出自身在规定的时段内进行禅修。
当禅修者得到相当的定力后，他会突然留意到，身体内生起的某些感觉；
他要不看任何东西，双目保持紧闭，口部不发出任何声音，更不移动双手与身体，他只观察在自身内部刚生起的感觉。
在那个时候，五个感官根门——眼、耳、鼻、舌、身等，皆可全面受控，在那时段中并没有作恶业。这就是戒清净。
当心意固定在那个感觉（禅修对象）上时，那就是心清净。由于同时有戒清净与心清净，他便可如实地感知到事物了。
他怎么样做得到呢？当他继续观察感觉时，他发觉身体的毛孔好像发光，就像打火机的火石被击时，散发出火花一样；
看到这种现象，禅修者了解到：实际上并没有身体、没有头颅、也没有四肢，只有现前的物质现象而已；
错误的身体观念（身见）瞬间消失，而实相则被揭露出来，这种清晰的洞察就是见清净。
届时，他对佛陀的信念也会变得坚定不移的，这就是度疑清净。
那时，禅修者会觉得非常喜乐，而随着喜乐，一道光芒会出现在他的面前，由于他感受到一种独特的安宁与舒泰；
他的心会被吸引，而紧紧地抓住或执着那道光芒，那就是所谓的，陷溺于十种观智的危害之中了。
禅修者跟着反思，他所紧紧执着的奇妙感受，不久之后，他开始了解到：
此等境界只不过是里程碑而并非正道，他不应执着此等（令人喜乐之安宁）境界的。
于是，他会重新继续专注身体的感觉，这就是道非道智见清净。
接着，剧烈的痛苦感觉，会在他的身内再次生起，作为禅修对象的感觉，时高时低地波动不停，禅修者要逐渐地调节他的心意；
即十分精细地调节，信、精进、念、 定、慧这五根、五力，让心意潜入感觉之中。
令波动停止、安住于一个不太高、也不太低之点上，即正确的中间位置上，那就是行道智见清净。
就在那一刻，智见清净很清楚地生起了，就像子弹被射出时的火光一样，那就是令烦恼或污染消灭的道智。
法遍安大师满意迦韦大师的解释，并嘉许地说：“你的解说，比我从传统中学到的更加好。”有关七清净的讨论到此完毕。
在1925年9月19日，法遍安大师在下午六时左右前来访问迦韦大师，与他同来的有：他的两位侍者潘那大师与楂嘉啦大师、一些比丘与一些善信。
法遍安大师向迦韦大师说：“我从邀请信（可能来自美铁拿镇的耶拉大师）得知迦韦大师会来，因此便在今天下午来了，我本打算在明天午饭前来的。到了我这把年纪，要外出旅游真的很麻烦。”
迦韦大师回答：“真的是啊！大师。”
法遍安大师说：“好啦！让潘那大师和楂嘉啦大师，与迦韦大师闲聊一会吧！我需要休息片刻。”
潘那大师与楂嘉啦大师回答：“大师！您好好休息一会吧！之后便可与迦韦大师交谈了。”
可是，法遍安大师又不想休息了，随即与迦韦大师进行下述的谈话：“迦韦师！我们已经见过一次面，应该不算陌生了，我们可以无拘无束地交谈吗？”
迦韦大师谦虚地回答：“好的！大师，请视我如你的弟子一样告诫吧！”
法遍安大师说：“那么，让我们继续上次的谈话吧。当我初次与你在勃固镇的阿比村见面时，大家都很陌生，而且都是那里的访客，所以未能详谈。现在，我们可以深入些和讨论多些问题了。”
下面就是他们当时的对话记录
问：迦韦师，现在接近雨季安居结束，你在雨季安居期间会忙些什么？
答：我会忙于教导佛法，大师。
问：你怎么样教导佛法？佛法有两个方面：一个是教理，另一个是行道或实践，你参与哪个方面的教导？
答：因为我对《三藏》经典所知有限，故无法在教理的讲解上作出贡献；
我只能帮助未得定力的人得到定力，指导已得定力的人，成就他们的目标。
问：那么你是怀着慈心去做的了。
答：是的，大师。
问：慈心是针对人的，那意味着，你的心仍安住于世间法，你是怎么样安住于出世间法的？你也会安住于出世间法的吧？
答：是的，我也会的，大师。
问：为什么你不完全用心审视出世间法呢？为什么你容许自心去思惟世间法呢？
答：由于这身体负担太重了，我无法完全用心于出世间法。有时候，我不得不把心意转向世间法。
（注：这里是指：要照顾身体上的需要，譬如饮食、睡眠、清洁、走动等。）
问：让我们暂时不去讨论有关审视世间法的事，你是怎么样审视出世间法的？
答：我审视刚领悟到的东西。
问：那么，让我们暂时不理《经藏》的引述，你是依照《摄阿毗达摩义论》所说的：“证果后回想过去了的事情。那即是省察，是吗？”
答：是的，大师。
问：那么，用心审视道、果与涅盘等出世间法，与用心审视世间法两者，你认为何者较为困难？是前者较为困难吗？
答：在我来看，大师，两者都不困难。
问：请告诉我，你是怎么样用心审视道的？
答：假设有位禅修者，他在修习观禅时不断进步，到了某个水平，当他的心，到达有分识时，道心前面的三个心识，会消灭烦恼或污染。
紧随道心后面的心识，会觉知到涅盘。接着，心、心所与色等的生灭变化，被了知为苦；心意在审思苦因时，会领悟到贪爱就是苦因。
这种领悟，是在电光火石之间生起的。可以说，就在我开口解释时，就已经发生了。
法遍安大师打断说：“对！请继续说下去吧！”
迦韦大师说：“就在苦因被领悟的那一刹那，苦因就被道智所消灭。就在那时，心、心所与色等，就好像被捣乱而功能尽失，无法正常运作。
于是因果链，就在瞬间断开了，那就是涅盘。果心亦会紧随其后生起。这就是我亲身体验到的知识，大师。
问：等一等！当道智生起时，你可清楚地注意到它吗？ 答：不，大师。我是在回顾自心时，才清楚地知道它的。
问：你是在事后回顾自己的经历时，才清楚地知道它的，对吗？
噢！有一首《法句经》里的巴利文诗偈说：如果一棵树被砍断，但它的根部仍然完好，它是会再生长起来的。同样道理，如果潜藏的渴爱未被道智所根除，生死轮回是会继续重复出现的。
如上述的巴利文诗偈所言，道智把贪爱完全消灭了，那很清楚。不过，这么做时，是道智单独做的么？
依世间惯例，战胜敌人的将军，大多会有部队之副官帮助他的；同样道理，出世间的道智，是否也有助手或伙伴帮手，去破坏贪爱呢？
答：是的，大师，它有伙伴一起去做那件事的。
问：那些伙伴是什么？请说出它们的名称。
答：假设一位禅修者的观禅修习已接近顶点，就在那刻，前面的三个心识把烦恼或污染完全消灭了。
当所有烦恼或污染被消灭了，他意识到涅盘，那是在说，他的心，识察觉到涅盘。道智，会倾向心识所察觉到的涅盘，从而把贪爱完全消灭。（注：前面的三个心识是指：遍作心、近行心、随顺心)
问：我很满意你对道智的解释！迦韦师，这些内容，实在是很深奥和微妙的。
我们只是依照书本的知识来说，而你却能说出，紧接在道智后面的果心，你在那刻的经验是怎么样的？
答：它给我的印象不甚清晰，大师。
问：跟在道心后面的果心，被称为‘此果心即紧跟在道心后面出现的下一个心识，中间并无任何间隔。
大师！这心识在每次证道时，只生起两三次。因此是无法被清楚地观察到的；可是，大师！当你回顾道心的生起时，你的印象是怎么样的？
答：假设一位禅修者证得初果或须陀洹道，当他已证得须陀洹道和回顾他的心时，他只知道自己已证得须陀洹道。
问：当你安住于果心时，你的禅修对象是什么？另外，当你安住于果心时，内心会有什么感受？
答：就在你回想起亲证因果链被切断的那一刻，果心即会生起，那时你会充满快乐与安宁，而你也会全心全意地投入其中的。
法遍安大师评说：“安住于果心，被称为寂静安住。只有这果心可被清楚地观察到，这很微妙啊！
大师！噢！我感到身体有点僵硬了，请让我休息一会。”说完，便起身走上寺院的楼上去了。
达弥卡大师，是一位比较资深的比丘，他不同意敏建镇迦韦大师所说的，有关涅盘是道智的伙伴一语。因此他走上楼去，与法遍安大师讨论这一问题。
至于潘那大师、楂嘉啦大师、其他的比丘与善信们，则满意迦韦大师给法遍安大师的答案， 他们在楼下赞赏迦韦大师。
下面的谈话，是达弥卡大师问，法遍安大师答
问：大师！敏建镇的迦韦大师说，当道智消灭集谛（即苦因渴爱）时，涅盘是道智的伙伴，我不同意他的说法。
我的看法是：既然在道智那一念间，四圣谛同时生起，四圣谛亦应被视为道智的伙伴，而非只是涅盘。
答：不，达弥卡！论典有言：‘道智会辨识苦谛。道智也会根除集谛，道智也会培育道谛，道智也会体证灭谛的。这些都是道智的功能，它们不是道智的伙伴。
问：若是如此，大师！在《双论》的遍知章节中，所谈到的三种遍知：1.经充分观察后对身心（苦）的遍知，
（注：指对名色身心的特性与它们间的因果关系的充分直接理解。）
2.经充分审查后，对苦因的遍知 （注：指对苦因作出充分的审查与探究后所得之充分理解。）
3.经充分观察、审查与克服等过程后可完全放下（苦因）的遍知。都是与道心同时出现的，它们是否也应被接受为道智的伙伴呢？
答：不！你不能单单因为那三种遍知，是与道心同时出现而说。它们不算是道智的伙伴，伙伴的意思，是指那些法是互相依赖的。
问：如果互相依存可构成伙伴，那么，三十六种心所，也可称为道智的伙伴了，因为论典有言：心所法皆依心识而生、与心识相应及伴随着心识同时出现？
答：不！那三十六种心所，也不能被称为道智的伙伴，它们是与道智一起出现的要素，但它们不是道智生起所依赖的因素。
问：如果是那样的话，大师！可否请你给我详细讲解有关道智伙伴的知识，好让我能完全明白？
答：好的！道心路过程是这样的：在意门转向心生起后，称为行舍智所包含的三个心，即遍作心、近行心与随顺心，就会根除烦恼或污染；
紧随其后生起的种姓心，就会觉知涅盘；这个种姓心会指向涅盘，就好像在说：‘涅盘就在那里！’
紧随着种姓心之后及依赖其生起的道心，就会根除潜藏的烦恼或污染。对！迦韦师的描述很精确，这是非常微妙的一点啊！达弥卡师。
回答四位大师的提问：一次，有四位来自不同城镇的大师，他们在达成协议后，一起前来敏建镇访问迦韦大师，并在一群听众之中提出他们的问题。
这四位大师的名称是：那烂陀大师、沙山那大师、那兰陀大师、那炼陀大师，以下是他们的讨论内容记录：
问：大师！你有学习过藏典吗？
答：没有，大师。
问：若不懂戒清净与心清净，你怎么可以习禅？
答：我是非常小心地去遵守戒律的。每当我的导师说：‘这是不恰当的。’我便不会去触摸那件东西。
问：你有远离十种障碍吗？
答：我在家时已开始学习禅修，之后不久，我出家为沙弥，并跟随美铁拿镇的耶拉大师与郎仑大师学习戒律，那段时间我暂停禅修。后来我接受了具足戒，被提升为比丘。
问：既然你没有藏典学识，你怎么能够正确地修习观禅呢？
答：我是依从老师们的指示去做的。
问：噢！佛陀在世时，很多没有藏典学识的人，都能获得觉悟，因此，正确的方法才重要。人们广泛地认为，你是一位阿罗汉。
于是有些善信与比丘都说，不熟悉藏典的人也能证得阿罗汉，如果人们被引导，相信不用学习藏典也能证得阿罗汉的话，对于教理之教是否有害呢？
如果教理之教有危险，行道之教与通达之教将会被荒废，如果我们听到有关你是阿罗汉的消息是真的话，你最好以遁辞掩饰，不要直说自己没有学识，如果佛法衰亡，圣者是会比俗人损失更大的，你说不是么？
答：我承认自己没有学识，因为这是一个事实。我经常向有学识的比丘们致敬，也会经常给他们供上僧衣及日常所需物品；此外，我也会鼓励别人这么做的。
问：喂！你问大师是否有学识，他已承认自己没有学识了，你想他说谎吗？
等等！让迦韦大师继续说下去吧！你是否想说，就因为迦韦大师承认自己没有学识，佛法的三个方面都会有危机吗？
等一等，那烂陀大师，我们稍后再谈这件事好吗？让我与迦韦大师继续完成这个讨论吧！
可是，你已经离题了，还记得乔答摩佛在世时那两位比丘的故事吗？一位是阿罗汉，另一位是对三藏经典都很有学识的比丘，后者想谴责前者（阿罗汉），指责他疏忽学习（教说之教）。
佛陀知道，若有学识的比丘错误地质询一位阿罗汉比丘，他是会触犯重过的，于是，佛陀介入去问那阿罗汉比丘一些问题。
大师！我想提醒你一句，正确的修习方法只有阿罗汉才熟悉。
好了，不要再说了，那烂陀大师！让我和迦韦大师继续讨论吧！好！大师，为了佛教三方面的利益，你最好用婉转的言辞，来回避说出你是没有学识的。
答：有关我自己的事，我是会直言无讳的，大师。
问：你不认为掌握多一点学识会好些吗？你若装备好所需学识去说法，那不是对佛法更有利益吗？
答：我相信自己的业报，不足以令自己变得很有学识，我无心向学，也不觉得自己做得到。
问：由于你的业报？放下它吧！周利盘陀又如何？他未证阿罗汉果时是很蠢的，可是，成就阿罗汉之后，他并没有受自己的业报所阻碍。你若是阿罗汉，理应拥有佛教学识的。
噢！不！周利盘陀是赋有善业的，他的善业在证得阿罗汉果时开花结果，同时具有四无碍智。这位迦韦大师，到底属于那一种阿罗汉则无人能说，就算以圣者来说，低成就的圣者，也是无法懂得比他成就高之圣者境界的。
那是对的！无论如何，我都想迦韦大师考虑学习三藏经典、增进佛法学识。
这时，突然下起雨来，他们于是走上寺院楼上，继续他们的讨论。
问：为什么你不努力在获得神通之后，才去说法呢？
答：我不觉得我能得到它，大师。
问：何者较为容易得到，世俗谛还是胜义谛？
答：世俗谛比较难，大师。
问：成就胜义谛之后，世俗谛不是较为容易成就吗？
答：我无意在世俗谛上作进一步的成就，我无意这么做。
问：目前有多少位比丘，停留在你那个地方？
答：有十五位，大师。
问：如果你是我们所听到的一位真正阿罗汉，你对弟子有无任何依恋执着？
答：这不是我依恋执着他们，而是他们自愿走来和停留在我这里，我不能叫他们走开的啊！
问：不！不！佛陀有数百个弟子，难道佛陀有依恋执着他们吗？
问：那烂陀大师！你这么说实在太放肆无礼了。
问：我并非放肆无礼，而是你实在离题万丈了！
下面是午饭后的进一步讨论
问：可以请迦韦大师，告诉我们你的禅修方法吗？
答：于是，迦韦大师便把他在家禅修，到他证得道智的经验，全部叙述出来。
问：在证得道智后，你有没有在返照智中审视？
答：我有的，大师。
问：告诉我们，你在道、果与涅盘上面的审视方式。
答：在审视道、果与涅盘当中，我是充满喜乐的，大师。
问：请继续。
答：我已经说了，大师。
问：请说多一点吧！
答：我已给导师们说过了，大师。
问：我不想听第二手消息。我想听迦韦大师亲自说出来。
答：审视道、果与涅盘，是一个令人欢欣与喜乐的经验，那位圣者对自己已灭除烦恼或污染一事，会感到非常满意。
问：菩萨仍是俗人，可是，他也能因控制嗔怒而满意，仅因为满意，并不能证明一个人已证得道智的。
不同的人有不同的波罗蜜啊！你又在犯错了。
你有什么权这样说？
你是什么样的比丘？
我不知道！
法遍安大师说：“好了！好了！不要吵架！当一位圣者，在他体证的道上审视时，他是没有什么可再描述的，他只知道自己已证得道。”