以下是南传比丘与几位居士开示有关小小戒的对话。
居士甲：佛陀向阿难尊者说，如果僧团要的话，他们可以舍弃小小戒。它的意思，肯定是说比丘不需要持守所有的小小戒。
比丘：好，那随你。
居士甲：（微笑）佛陀的意思是什么？
比丘：《小部.弥陵王问经》里说，佛陀这么说是为了考验僧团。
居士甲：是真的吗？
比丘：如果我们怀疑这项解释，只有一个办法能够找到答案。
居士甲：怎样？
比丘：去问乔达摩佛本身。
居士甲：（微笑）但那是不可能的！
比丘：的确如此。
居士甲：那么，应该怎么办？
比丘：遵从佛陀一再所说的去做。
居士甲：（微笑）那是什么，尊者？
比丘：持守戒律，学习佛法，禅修以便了悟佛法，超越哲学或概念层次的佛学，进而尝试证悟涅盘与阿罗汉果。
居士甲：（微笑）
比丘：你可以从研读《大般涅盘经》开始，因为这样你便会明白，这部经文，以许多方法回答了你的问题许多次。你知道这部经吗？
居士甲：我没有读过这部经。
比丘：你引用了自己还没有读过的经文？
居士甲：（笑）是的，尊者，我只是听说而已。
比丘：你听了整部经，包括它的解释？
居士甲：没有，尊者。
比丘：那是说，你不知道全文。当我们断章取义时，便可能会误解经文，以及感到迷惑。在此所发生的，便是这样。
居士甲：尊者，请您解释。
比丘：这部《大般涅盘经》很长，要详细解释的话，需要花很多个小时。所以，让我们只讨论跟你的问题有直接关系的部分。
这部经开始时，佛陀给与有关车离人的幸福的劝告，过后佛陀向比丘僧团解释，这项劝告也适用于僧团，然后再加了几项。你知道佛陀说了什么吗？
居士甲：我想是有关要时常聚会的事。
比丘：是的，正确。还有其它四十七项事。
居士甲：那些是什么，尊者？
比丘：所有四十八项都跟你的问题有关，也关系到比丘众的幸福。在此列举其中几项：
比丘众不制新戒条，不去除已有的戒条，而遵循已制定的戒条。
比丘众恭敬、尊敬、敬仰及礼敬长老比丘、经验丰富者、出家已久者、僧团之父、僧团之领导，以及认为值得听从他们。
（在此，佛陀不只是指戒腊上的长老，而是指戒腊、行止与智慧上的长老。）比丘众有惭愧心、多闻、决意、正念、睿智。
你认为怎样？当佛陀说比丘众必须有惭愧心的时候，他是否是说比丘必须因为穿着和在家人不一样，而感到惭愧？
因为没有钱，而感到惭愧？因为持守「落伍」的戒律，使得「可怜的」施主「不方便」而感到惭愧？
因为没有手提电话，使得「可怜的」施主必须老远地跑到寺院去找他们说话而感到惭愧？
因为没有参加筹款而感到惭愧？因为不知道最新的新闻、最近的战争、战争的谣言、昨天国会发生了什么事等而感到惭愧？
因为不是计算机专家而感到惭愧？因为不精通现代科学而感到惭愧？因为没有参加政治而感到惭愧？
简单地说，佛陀是否是说，比丘众应该因为在文字和义理方面遵循佛陀的劝告而感到惭愧？
居士甲：（笑）不是，尊者。他们应该因为没有遵循佛陀的劝告，而感到惭愧。
比丘：你认为怎样？当佛陀说比丘众必须多闻的时候，他是否是说比丘应该精通魔术、天文学与算命？
佛陀是否是说，比丘应该精通世俗社会的科目，例如医学、企业文化、经济学、社会学、哲学、心理学、
政治科学、佛教文化、传媒学、精神治疗、其它宗教、其它修行、其它教理、其它导师等等？
居士甲：（笑）不是，尊者。佛陀是说他们应该精通法。
比丘：哪一种法？
居士甲：（微笑）佛法。
比丘：佛陀的戒律不是佛法吗？
居士甲：是佛法，尊者。
比丘：善哉，善哉！佛陀说，僧团要得到福利的另外两项条件是：比丘众培育念、择法、精进、喜、轻安、定及舍这七觉支。
和同修比丘们相处时，他们在公开与私下两方面都修持戒律，其戒完整圆满、清净无染、
导致解脱、受到智者赞叹、不被世俗利益影响、有利于令心得定。是谁给与这项劝告？
居士甲：佛陀。
比丘：这项劝告是否说到，比丘众不需要持守所有的戒？
居士甲：没有，尊者。
比丘：佛陀一而再地，以种种方式说：「成就戒，诸比丘，你们应当成就波提木叉地安住；以波提木叉律仪来自制，你们应当成就戒行与去处地安住。
知见最微小过错的危险，你们应当学习学处（戒律）。」──佛陀向谁说，必须知见最微小过错的危险？
居士甲：向比丘众说。
比丘：向比丘僧团说，而且是一而再地说。在这许多次当中，有一次他讨论了比丘可能会有的十七种愿望。
佛陀说，每一种愿望都必须在该比丘修行增上戒、增上定及增上慧之下才可能实现。
举例而言：「如果有比丘希望：但愿我使用袈裟、钵食、住所和药物这些必需品，能够为它们的施者带来大果报、大利益，
那么他便应该：圆满戒律、令心向内得定，不忽视禅那、拥有观智、安住于空舍。」
说到比丘的第十七个愿望，即证悟阿罗汉果时，佛陀再举出这四项。这是谁说的？
居士甲：是佛陀，尊者。
比丘：在整部巴利三藏里，佛陀在哪里曾经给与比丘僧团相反的劝告？佛陀在哪里说过，比丘僧团不必知见最微小过错的危险？
居士甲：我不知道。
比丘：我也不知道，现代多闻、认真且睿智的僧团之父们也不知道。若人恭敬地阅读三藏，他是不会看到这样的事的。若人不敬地阅读巴利三藏，他便会看到任何事。
到时候，他甚至看到佛陀教导民主、人权、平等、生态学、哲学，总之是一切：甚至有人看到佛陀教导有‘自我’的存在。
为什么我们会对法拥有这样扭曲的见解？那便是跟我们的愿望有关。如果我们对佛陀及其证悟有完全的信心，
我们对法的态度是纯粹实用的：我们以它为木筏，因为我们只是希望能够达到梵行生活的目标──涅盘、证悟阿罗汉果。
佛陀说：「诸比丘，沙门生活的目标是什么？灭贪、灭嗔与灭痴。」
如果我们对佛陀及其证悟没有完全的信心，我们对法的态度是抽象的、情感的、甚至是奇妙的，
但在一切情况里，它都是被曲解的、世俗的佛法，因为我们的愿望是世俗的。
举例而言，我们不是为了证悟涅盘而成为比丘，只是为了成为比丘，为了运用宗教师的权力，为了救度众生，
为了做传教的工作及其它社会上的「宗教活动」，为了执行既奇妙且荒谬的救世任务，为了令每个人快乐等，而成为比丘。
为了实现这些愿望，我们用法来找法的漏洞，制造借口用法来达到世俗社会的目的。
这样的话，我们就像擅于为罪犯辩护的律师。该律师可能知道他的客户是罪犯，但是因为贪欲，他还是为他辩护。
该律师也可能不知道他的客户是罪犯，但是因为愚痴，他还是为他辩护。这种原理也发生在比丘和居士两者身上。
我们以为业报法则便像是国会制定的宪法一样；我们以为，如果足够聪明的话，人们便可以突破业报法则、逍遥法外。
但是，业报法则并不是这样运作的。这分析了为什么我们会有认为比丘，不需要持守佛陀所制的戒律的荒谬想法。
且让我们再探讨《大般涅盘经》。佛陀向阿难尊者说什么？
居士甲：他说如果僧团要的话，他们可以舍弃小小戒。佛陀说：「阿难，如果僧团愿意，当我入灭后，他们可以舍弃小小戒。」
比丘：但是，当时僧团是否想要舍弃小小戒？
居士甲：不。在第一次经典结集时，他们决定不更改任何戒条。
《律藏》解释，大迦叶尊者告诉僧团，当他和一大群比丘随众在大路上行走的时候，他们听说佛陀已经般涅盘。
那时候，许多比丘都感到很彷徨，但有一位老来出家的比丘说：「够了，诸位尊者，不要伤心，不要哭泣，我们已经摆脱了这位大沙门。
当他说『允许你们这个；不允许你们这个』的时候，我们感到烦扰。但是现在我们爱怎么做便怎么做，不爱做的便不必做。」
大迦叶尊者知道这种想法的危险，所以他向僧团建议：「诸位尊者，在非法还未发扬光大、法被制止之前；
在非律还未发扬光大、律被制止之前；在说非法者变强、说法者变弱之前；在说非律者变强、说律者变弱之前，且让我们背诵法与律。」
当时，僧团请大迦叶尊者挑选五百位阿罗汉来结集经典，虽然这包括那时候还不是阿罗汉的阿难尊者。
后来这件事在结集时被提出来，僧团也完全依照佛陀所制的议程来讨论它，最后僧团的决议是：不更改戒律。
比丘：正确。谁是僧团？
居士甲：五百位阿罗汉。
比丘：只是五百位凡夫比丘组成的僧团，在某个市中心五星级酒店享用晚餐时在闲谈？
居士甲：（微笑）不，尊者，是五百位阿罗汉。
比丘：是的，这些是五百位阿罗汉。也就是说，他们都已经通达了增上戒、增上定、增上慧与增上解脱。
而且，他们都是在佛陀亲自教导之下成为阿罗汉的。他们认识佛陀本人，听闻佛陀亲口说法，
这些阿罗汉包括了大迦叶尊者、阿那律尊者、优婆离尊者（佛陀亲口宣布他是最精通戒律的比丘弟子）和阿难尊者。是不是？
居士甲：是的，尊者。
比丘：现在我们是否应该抬起自己愚昧的头，来说他们作出了错误的议决。你认为怎样？
居士甲：但是时代已经变了，尊者。
比丘：什么？
居士甲：现在跟佛陀时代的环境已经不一样了，尊者。
比丘：那是你的教法？
居士甲：（微笑）但这是事实。
比丘：谁说的？
居士甲：每个人都这么说，尊者：这是常识。
比丘：每个人都这么说？是的，因为几乎没有人懂得佛法。说它是常识，那也对，那是说它是无知、被误导的凡夫的知识。你要归依这样的知识？
居士甲：（微笑）佛陀怎么说，尊者？
比丘：佛陀说，八邪道分导向恶道，八圣道分导向涅盘。这是法，这法不会随着时代改变：戒律便包括在法之内。
再者，如果我们认为佛陀时代的导向灭苦之道，跟现代社会的很不一样，那只是我们在显现自己对世界历史的极大无知，
对一切古代世界历史的极大无知，对现代世界的极大无知，对理论和实修两方面的法与律的极大无知：
显现对无明、无明之因、无明之灭尽及导向无明灭尽之道的无知，这是不修习戒、定、慧三增上学的自然后果。
由于根本没有修习三增上学，更别说是圆满它们，我们自以为比那些不单只是修习三增上学、而且已经圆满它们的人──第一次经典结集的五百位阿罗汉──更懂得佛陀的法与律。
佛陀是否叫我们应该这么作为？
居士甲：（微笑）不，尊者。
比丘：那五百位阿罗汉，不是最年长的长老比丘？不是经验最丰富的比丘？不是出家最久？不是僧团之父？不是僧团的领导？
居士甲：他们是的，尊者。
比丘：佛陀说了什么？我们应该还是不应该恭敬、尊敬、敬仰及礼敬那五百位阿罗汉？
居士甲：（微笑）他说我们应该尊敬，尊者。
比丘：佛陀在哪里这么说过？
居士甲：在《大般涅盘经》里。
比丘：所以，还需要讨论什么？这在很久以前已经完全依照佛陀所制的议程来讨论而议决了。这是没有疑问的。
而且在戒律里，有一条戒说，比丘不可对已经透过正确讨论议决的事再提出动议：肯定不会在两千五百多年后再提出动议。
再者，佛陀更针对这种错误而制了一条戒。该戒说，如果比丘向另外一位比丘诽谤戒律，说学戒会导致追悔与忧虑，
以及说为了避免追悔与忧虑便应该避免学戒，那么他便犯了波逸提罪。这条戒也说，如果比丘向一位居士诽谤戒律，他便犯了恶作罪。还有什么疑问吗？
居士甲：没有，尊者。
居士乙：但是，佛陀说不应该执着戒禁和仪式。
比丘：是吗？
居士乙：那么我们不应该执着戒律。
比丘：随你。这种看法不是出自觉悟，甚至不会是出自想要觉悟；它是出自受到贪欲驱使的忆测及寻找漏洞。其结果是大大地曲解佛陀的教法，这是很严重的恶业。
居士丙：但是，佛陀说我们应该把筏放下。
比丘：更多的寻找漏洞和曲解。你可以去问一个五岁的小孩，一个在海洋中舍弃了筏的人，最终会沉进海里，还是到达陆地？你认为他会怎么回答？
居士丙：（笑）那人最终会沉进海里。
比丘：是否需要阿罗汉的证悟，或需要精通佛法才能够明白这一点？
居士丙：（微笑）不需要。
比丘：那么，为什么还要说把筏放下？
居士丙：但是很多人都这么说，这很令人迷惑。
比丘：你是要跟随很多人，还是要跟随一个人──佛陀？而且这是完全毫无迷惑的；
事实上，坦诚、率直的人，是不会对这样简单的事感到迷惑的。所需要的只是坦诚、正直、真心、一致等等。
佛陀说这种行为有助于证悟。举例而言，他以年轻的男居士长寿的事来解释这一点。
长寿英年早逝之后，佛陀说：「诸比丘，长寿居士是智者。他依法过活，不跟我争论法来烦我。」
这种行为的结果是什么？「诸比丘，在完全灭尽五下分结之后，长寿居士已经成为一个化生者，必定会在该处证入般涅盘，不必再从该界回来欲界。」
居士丙：所以我们不应该发问？
比丘：谁说我们不应该发问？
居士丙：（微笑）我们不应该烦比丘。
比丘：有些问题是出自想要争辩，有些是出自想要学习，又有些则是出自想要打发时间、想要娱乐。
出自想要争辩的问题，肯定是出自想要培养对法怀疑与不敬的意愿，这种问题是很有害的，而且必定不一致。
出自想要打发时间（闲谈）的问题，也是有害的，而且必定不一致。
人们问刚刚已经回答的问题，或问与自己所问的另一个问题互相冲突的问题。
这两种问题不但麻烦自己，而且也麻烦别人。而出自想要学习的问题，则对自己和别人都有益。
要停止怀疑和迷惑的一个好方法，是学习怎样依法判断事情。佛陀向卡拉玛人解释了这一点。你知道《卡拉玛经》吗？
居士丙：知道，尊者。佛陀说我们不应该跟随传统，应该只做我们亲自知道是正确的。
比丘：佛陀没有这么说。他说我们不应该只是「因为」某事是传统便跟随它：这完全没有说到我们不应该跟随传统。
佛陀给与作为判断的准绳，肯定不是我们自己愚昧的体验。佛陀向卡拉玛人提出五项作为判断的准绳：
1.对我们有益，还是无益？2.是善，还是不善？3.当受指责，还是无可指责？4.智者非难，还是智者赞叹？
5.导向无益及痛苦，还是导向有益及快乐？在此，佛陀有没有说，我们应该只相信我们自己的体验？
居士丙：没有，尊者。
比丘：佛陀有没有说，我们应该依据多数人非难还是多数人赞叹来判断？佛陀是民主主义者吗？量重于质，是佛陀的教法吗？
居士丙：（笑）佛陀说，我们应该依据智者非难还是智者赞叹来判断。
比丘：那么你认为怎样？如果我们尊敬佛陀所制的戒律，那是智者所非难的，还是智者赞叹的？
居士丙：谁是智者，尊者？
比丘：在这充满错误信息和专家政治的迷惑时代，这不容易分辨。卡拉玛人就好得多了，因为从他们回答佛陀的方式，可见他们拥有智慧。但他们并不是佛教徒，不是吗？
居士丙：我不知道，尊者。
比丘：卡拉玛人承认自己感到迷惑，只有在佛陀帮助他们解除疑惑之后，他们才归依佛陀。
但是我们比较幸运，因为我们已经是佛教徒。在佛教徒当中，谁是最有智慧的？
居士丙：佛陀。
比丘：佛陀有没有说，只有佛陀才是智者？
居士丙：我不知道，尊者。
比丘：我们刚刚提到一位居士是被佛陀称为智者的，但他并不是唯一的。在《大般涅盘经》和许多其它地方里，佛陀说诸阿罗汉是智者：
甚至在阿难尊者还没有成为阿罗汉时，他便被佛陀称为智者。佛陀也建议那些不了解法的比丘们来问他，或去问那些智者比丘，例如第一次结集的五百位阿罗汉：
「因此，诸比丘，你们了解我的话的含义时，便谨记它；你们不了解我的话的含义时，便来问我，或问那些智者比丘。」
居士丙：是的，尊者。
比丘：因此这是很简单的，对于恭敬佛陀所制的戒，佛陀或其它阿罗汉会批评，还是会赞叹？
居士丙：赞叹。
比丘：恭敬佛陀及他所制的戒，会为我们带来损害与痛苦，还是会带来利益与快乐？
居士丙：利益与快乐。
比丘：佛陀也解释，戒（对比丘来说便是完整的比丘戒）是快乐的先决条件，而快乐又是证悟的先决条件：
戒是为了无悔…无悔是为了喜；喜是为了悦；悦是为了轻安；轻安是为了乐；乐是为了定；定是为了如实知见诸法…
这样还能说，佛陀对戒律还说得不清楚吗？
居士丙：很清楚。
比丘：那还需要无谓地忆测佛陀对阿难尊者所说的话吗？为了争论，为了激起疑惑和迷惑？
居士丙：（笑）不需要，尊者。
比丘：那么应该做什么？
居士丙：修行布施、戒、定与慧。
比丘：善哉，善哉，善哉！